江南水乡养育了这样一些人：他们因为对水源地的关注，用行动推动家乡水环境问题的解决，并且给自己的机构起名“朝露”，希望河流湖泊能像露珠般永远洁净美丽。合一绿学院对于绍兴朝露环保总干事徐磬石的访谈，带您走近水乡里的环保组织。
《中国民间水环境保护组织发展调查报告及案例访谈》由合一绿学院研究员韦伟在2016年3月24日的“环境社会治理论坛”上现场分享发布。本次调查研究历时大半年，研究团队对全国49个参与水环境保护的民间组织进行了问卷调查，并从中根据发展阶段，随机选取了10个省市的各1家组织进行案例访谈，通过鲜活的案例经验呈现行业发展现状。
由于时间能力有限，本次研究选取的案例数量有限，未来期望通过合一绿学院的持续努力，为关心水环境组织的人们呈现更多的案例。
案例档案
组织名称：朝露环保公益服务中心
常用名：朝露环保
发起成立时间：2010年
注册时间：2013年
注册类型：民办非企业
所在地：浙江·绍兴
全职人员：3人
负责人：徐磬石
网站：http://site.douban.com/232772/
关注议题：水污染、空气污染、水资源、环境教育
组织定位：创建公众参与环境保护的平台，培育绍兴民间环保力量。推动完善公众参与的理念、制度、途径和进程；集合自身和各方力量推动观念、知识传播、推进制度的创新和实践；创建成为一个集调研、倡导和行动的公共平台。
引言
朝露环保公益服务中心成立于2010年，是绍兴市第一家注册的民办非企业组织。高中毕业之后，朝露环保创始人徐磬石（别名”大石“）和一位朋友在绍兴公益网上开展活动，筹集本地资金，针对西部地区做扶贫。参与扶贫活动期间，徐磬石认识了阿里巴巴公益基金会的一位项目经理，“他说做扶贫没什么挑战性，还不如只关注环境”。也正是那时，”清源行动“给予了徐磬石一笔小额资助，他开始涉足环保领域至今。
从认识绍兴的环境问题到采取行动，经历了一段网络批评的过程。早在2010年时，绍兴的环境问题如水污染和大气污染就引起了地方公众的关注，在绍兴的地方论坛上，时常有人批评环境问题，徐磬石也是其中一员，后来他与当地的一些老师、公务员、企业主们萌发了创立一个民间组织来回应绍兴环境的想法。
1.你当时创立机构的初衷是什么？
徐磬石：
解决本土的环保问题，包括水和空气。家乡人才关注家乡水，才会关注家乡的环境问题。我们对绍兴水乡有着很深的感情，绍兴的人文传统与水息息相关，它有浓厚的酒文化，是桥乡、水乡、酒乡。绍兴水网密布，是以水为基础形成的城，但是现在碧水蓝天，一去不返。
2.项目开展地的水环境情况如何？
徐磬石：
绍兴的水开始变成大问题是在我小时候。我小时候去乡下，自来水的水龙头打开出来是各种五颜六色的水，气味很重。因为当时还没有把饮用水的水源地建好，我小时候汤浦水库还没有修建，水问题都是通过就近的水源地来解决。水资源问题暴露得最厉害的时候，应该是90年代中后期。因为饮用水没有解决好，人们都是就近水源地取水，比如说像柯桥的人在鉴湖取水，而我们就近取的就是大滩的水厂。由于国家标准还没有现在的严格，大家环境意识也没有现在的强，当时一环二环城乡交替地方的印染厂，使用染料也没有现在先进。结果印染厂的污染问题暴露得很严重，直接影响到就近水源地的质量，导致绍兴城当时水污染问题的爆发。
现在绍兴的饮用水水源非常好，在南部上虞区，水质能够排到全国前五位。
据我了解的情况是，政府部门历年都在做生态多样性调研，但是每年的情况都在下跌，因为这还是一个工程饮水的问题。不过汤浦源头的整个环境还是有希望变好的，它的人工湿地现在做得非常好，周围的保护区也都做得非常好。进入水库周围的湿地很难，生态能够做好，如果能够把工程饮水和生态结合起来，我是非常看好的，目前政府也这么在做。
3.项目开展地的主要水污染物是什么？
徐磬石：
我们的一个项目在杭州湾萧绍地区，定位是工业污染。决定绍兴整个工业基础的主要是工业印染，纺织印染后面联系的不仅仅是水，还有大气。绍兴是全国印染企业密度最大的城市，热电企业要为周边的众多印染企业提供热能，所以整个产业就是裙带关系。因为有了印染行业，延伸出去的产业包括热电、化工。上虞地区都是化工产业，要做出一些染料为印染的行业供货，根据它的供货关系，我们确定了纺织印染作为我们的切入点。
绍兴的环城河现在没有工业污染，但是水生态做得不好。绍兴环城河的“五水共治”是典型的纽约治水翻版，纽约治水当时是不断引水，找好的水源地，把水引过来，从一类、二类水源地引水。但这条环城河本身没有水生态，前期用干净的水冲，但如何保证源头的水不会被破坏掉？原先的河道都是用石坎砌的，一个最大的问题就是鱼虾无法栖息，当鱼虾无法栖息的时候，如何保证这个水生态是健康的？
绍兴治水就是做堤坝，把一段一段的河水拦起来，水没有流动了，靠人工来流动。汛期的时候大量排水，旱期的时候将水拦起来。绍兴只好把工业往北移，但往北对海洋的污染也比较严重，但往北移也有道理，至少他能够解决内地的污染问题。新的企业搬过去，它的设计就是按新的标准设计。绍兴很多企业超标排放的主要原因是老厂房，想拓展污水处理设施但是没有空间改，有些企业甚至把车间拆掉来建污水处理池。
4..针对地方的水污染问题，你们主要运用什么工作手法？
徐磬石：
纺织印染行业大致分为本土企业、外资企业还有一些国企，每一种特定的企业对于环境的意识也都不同。我们针对不同的企业来进行整改，比如说本土企业观念比较陈旧，这里面也会涉及到企业的老板。比如一个企业的老板，他做了20年印染，手上有大量现金，之后他觉得做实体太累，排污证没办法弄到，就把印染厂卖掉；之前做贸易10多年的另外一个老板，把手头上的四五亿现金直接转换成实体，他手上也没有钱。但是随着新标准的出台，社会对环境的关注度增加，他也没有大量的现金来做厂房的后续整改。这是我们遇到的一些问题，这些企业在前几年往往会有偷排漏排的情况，我们会在晚上调查这些企业，这是方法之一。
还有一种情况是外资企业，他们做得比较高端，因为绍兴之前招商引资做滨海工业园，这些企业给国外的企业做供货关系，都是高端品牌，产能比较小；也会有一些大单子，产量比较高。我们和IPE（公众环境研究中心）合作，通过分析供应链，通过供货关系，通过进出口贸易的信息，去对它做出一些监管。
偷排的监管主要有两个方面，一个是周边村民给我们打举报电话，之前我们在地方上也小有名气，那个时候基本上是哪里有“贼”我们就往哪里钻，有好几个成功的案例，包括他们偷排污水。有些不是村民举报，而是反映在论坛上，我们也会根据他的线索实地去走访和调研。
5.项目开展过程中是否遇到阻碍？
徐磬石：
印染厂偷排的现象现在好很多，我印象很深，没有像前几年那么夸张。前几年只要我们一去就能逮得到，现在企业做得不错，这也是导致我们项目无法进展的原因——政府监督的变革比我们预期大很多，特别是省委书记提出的“五水共治”，以治水为突破口，像杭州萧山的污染企业受到影响比较大，它们的经营情况一天不如一天。
6.您认为机构从成立到现在，有哪些变化或者进步？
徐磬石：
一个机构如果没有进步的话，是活不下去的。进步当然很多，包括我们对事情的判断能力、以及做事情的方法——这些都是在实践中进步；还包括我们对整个机构的协调，包括筹款能力——刚开始还没有钱，现在至少有资助方愿意给我们钱。
如果说有什么让我们进步的，那就是实践。实践并不是碰壁多，比如说开车，开车时间久了，技术肯定要比新手好。技术不是一个一个事故撞出来的，大部分人都是不出事故的，那就说明开得多了，熟能生巧。机构也是这样，发展过程中，对大型事务的判断能力，对事情的处理，我们都有进步，但是之前我们会用所谓的激进合法的方式去监督：比如说，以前碰到污染问题的时候，我们会直接去曝光，通过影响媒体，或者我们自己的微信，或本地的论坛来发这些信息，我们会拒绝和企业来做沟通。现在当我们遇到这个问题的时候，我们会在降低机构风险的情况下行动，比如说，我们先会跟环保局沟通，如果环保局愿意督促他，那么我们就会去推动，这是一步一步进行的。
7.您认为机构发展过程中遇到的最大困难是什么？
徐磬石：
前期的困难来自于社会对于机构的不理解，一个小城市跳出来的这么一些人，这样一个机构，他们是不是怀揣着什么商业目的？想通过这个环保来出名、来赚钱？然后是政府部门的不理解：“你们专门和我们找茬”，这是我们当时成立的情况，和时代背景有关系。
一个机构刚成立的时候不可能有高瞻远瞩的做事风格，刚开始哪里有污染就往哪里钻，而且是使用最直接的方式去回击，这样会带来很多问题，包括政府对你们的不理解，公众对你们的不理解，企业对你们的不理解等等。机构发展到现在，最大的问题就是缺少能力强的专职人员。
8..您认为机构要实现自己的发展目标，需要哪些方面的资源投入？
徐磬石：
综合能力强，特别是在NGO工作过的人员。在小地方工作的环保型组织，需要一个全能型的人才，他要会开车、会写报告、会和政府部门打交道、要能够在明知道企业污染的情况下和老板打交道，还要有情怀，这是最大的困难。只要这个人有情怀，一定是能够做得好，比如说像我们的杨建明，两年时间负责项目，之前给他五万元一年，到了第三年的时候，就不需要给他工资，但他给机构带来的筹款是远远超过这五万元的。
9.您如何看待国内现有的环保组织，尤其是水环保组织？
徐磬石：
对于大行业我不是很了解，对于我了解的行业我觉得才刚刚开始，以后要走的路太远了。就和气候谈判一样，我们手上的资源也少，学术的东西也少，和一些专业的组织相比还是差太多，行动力上也还欠缺。
我个人的观点，其实民间组织不一定要起主导作用，这个时候还是需要有专业的政府来做。民间组织只是做一个填充，在一些治理，或者是在一些方案制定、政策制定上面影响太小，影响还不如一些行业协会，当然行业协会也算民间组织，但不是我们理解的环保行业的NGO。
目前来讲，国内的小NGO没有固定的、专一的资金来支持运作，基本通过项目的形式来运行，但申请一个项目的时候往往会出现预计和实际操作不对称的情况，这是其一；第二是实行项目时候，人的流动性太强。
10.能否谈谈你们与其他环保组织有过的合作关系？
徐磬石：
我们和IPE有合作，主要是绿色选择联盟以及审核，在这两方面有合作，推动性确实也比较强。之前的报告我们有参与写，绍兴地方的数据是我们给他们的，污染案子也是我给的。
因为我们是自然之友绍兴的小组会员，所以和自然之友也有合作。在我们这里，很多会员都信奉自然之友，真心实意，身体力行。我觉得自然之友真的很好，它给予机构帮助，包括人力建设等等，它做得比较全面，会定期给一些小的项目给小伙伴，它给绍兴小组能力培训，会有定期的活动，他们比较注重这方面的积累。
感谢南都公益基金会、阿里巴巴公益基金会对本项研究的支持。
点击《中国民间水环境保护组织发展调查报告》获取报告电子版，查看更多水保护案例。
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发表于 2017-11-22 17:10
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- 分类：志愿者
